Contar tu vida entera con lujo de detalles a un desconocido que tiene una cabeza igual que tu, pero que la de él, puede arreglar la tuya.

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Lograr que los problemas no te alteren, te resbalen o que te afecten menos. ¿Es algo que viene cargado en la genética o se construye, se trabaja y se consigue?

Es una buena pregunta. “Lo que viene cargado genéticamente”. ¿Tu dices; algo que desde el nacimiento favorezca o habilite un carácter más fuerte? Yo creo que podría ser posible. Pero lo que básicamente construye nuestra personalidad, nuestra manera de ser, nuestro carácter y manera de reaccionar, es lo que vamos viviendo a lo largo de nuestra vida desde la infancia. Entonces, la manera cómo te vinculaste y como se vincularon contigo crea en ti una jerarquización que asumes de cómo se hicieron y como se deben hacer las cosas.

Eso me hace pensar en los diferentes ambientes en que se puede desarrollar un bebé. Porque no es lo mismo nacer en medio de una guerra a nacer en un hospital en Noruega.

Existe el término y condición de la “Permeabilidad”, que si es muy baja tienes una menor resistencia a absorber el entorno, por lo que recibes, metabolizas y eso te va a afectar. Lo ideal es crecer en un medio ambiente donde no exista permeabilidad porque de lo contrario la posibilidad de cambio queda muy reducida.

¿Existe la mejor edad o etapa máxima para cambiar a una persona?

Porque por ejemplo la forma de ser y de pensar de mi abuela no la cambian ni sus hijos, ni su nieto regalón “yo”, y estoy seguro que ni tu que estudiaste; ¿Qué pasa ahí? ¿No analizan o es solo de tercos? Porque al mismo tiempo sabemos que cambiar la manera de ver las cosas de una persona de 70+, no es lo mismo que a un niño de 8 años.

Estas hablando exactamente de las 3 grandes barreras para el cambio:
- Miedo: Al cambio.
- Zona de confort: Creo que es seguro aunque no sea ni tan buena.
- Confianza: La dificultad que tengo en confiar en que un cambio me va a llevar a estar mejor.

Esto no se lo atribuyo solamente a la gente mayor. Yo he conocido a muchas personas que no son viejos y que tienen una dureza mucho mayor al cambio. Cuando se tiene mucho miedo y cuando se cree que es mejor estar mal que lo nuevo, porque imagino que lo nuevo es un abismo -que no lo es- y entonces no me mueven del lugar en que estoy.

Cuando una persona está atrapada en el miedo se hace muy difícil, ya que el miedo es por tu entorno. El entorno te genera una manera única de ver las cosas y esto generalmente viene desde que eras un niño y te repetían continuamente; cuidado, no vayas ahí, no toque eso, ten cuidado porque es peligroso, etc.

Finalmente te hacen creer que vivir es arriesgado y te convences de que moverte es un peligro. Para esa persona la incertidumbre es igual a la amenaza concreta y quedará bastante trabado, lo que influirá directamente en su posibilidad de movimiento.

¿Una vez me dijiste que yo tenía un exceso de realidad cargado a lo trágico?

¿Cuántas probabilidades crees que hay de que se caiga un avión volando por el océano con destino a España?. La probabilidad siempre está pero se olvida y no se piensa en eso para poder vivir-moverse. Porque si estás consciente de todo lo que realmente puede pasar en tu entorno, tu barrio, comuna, país, continente; femicidios, pobreza, violencia, inseguridad….No se puede vivir así.

..así vivo yo.. o sea me gusta pensar justo en lo que dices. Para mi es algo natural y me siento seguro

¿Cuándo subes a un avión, empiezas a pensar que podría fallar?

¡Si claro que puede fallar!. Chocar con otro avión, el error humano, la máquina, motores, etcétera..

Eso es hacer de lo posible algo probable.

Si doc yo tengo una fobia terrible a los aviones que cuando he tenido que volar por obligación, ni 18 inductores del sueño con 25 ansiolíticos han logrado bajar el miedo, porque justamente empiezo a jugar con el orden de probabilidades. Las edad del piloto, personalidad, como habla, se mueve, no vendrá carreteado medio borracho, y me voy en la de Denzel Washington que se subió a pilotear borracho pero duro y salvó la caída del avión, pero igual no es cierto, es una película…

ANSIEDAD

ANSIEDAD ¿Qué es? ¿Ser distinto, narcisismo, arrogancia, dificultad de entender que se vive y convive en comunidad, ausencia de noción de normas, dificultad de generar grupos? ¿Se hereda?

No. Hay personas que hacen exactamente lo mismo que otras y nos tienen ansiedad.

¿Todos somos potenciales víctimas de la ansiedad?

No todos. La potencialidad se define de acuerdo a la vida que hemos tenido y cómo hemos enfrentado situaciones difíciles, conflictivas, traumáticas o dolorosas desde que nacimos. Si no fue buena se tendrá una mayor labilidad o una mayor posibilidad de un cuadro ansioso. Otros presentarán manifestaciones más ruidosas, llegando incluso al cuadro máximo de ansiedad, que en realidad es un cuadro de angustia que deriva en ataques de pánico, donde lo que empieza a hablar es el cuerpo, con la fantasía de volverse loco, el miedo a que ocurra cualquier cosa, la desesperación…Bueno—tu sabes bien de esto y te debes acordar con todas las veces que te mandé mensajes?

Si doc perdón por eso.. yo a cualquier hora preguntando; Eh! Doc, me sudan mucho las manos, ¿es por ansiedad?, me pica justo ahí, etc.. que paciencia Doc.

Mira, yo siempre pensé que más que ansiedad, lo tuyo era un odio personal hacia mi por enviarme esos mensaje a las 3:00 am para decir que te picaban las manos. No hay derecho…

Jajaja.-. ráscate imbécil ¡!
Bueno, en ese momento me aclaraste que si eran cuadros de ansiedad entonces, ahora te pregunto lo siguiente:

¿Si el cuerpo y/o la mente pueden generar síntomas reales como por ejemplo la fiebre, que con un ibuprofeno se va -por que sí se va- , entonces la angustia tiene un lugar de expresión cuando se convierte en algo mucho más intenso?

Me estás hablando de un lenguaje que se expresa a través del cuerpo de activación involuntaria que se llama “Sistema neurovegetativo Autónomo”. Tu puedes tener taquicardia, palpitaciones, trastornos gastrointestinales, agitación respiratoria, mareo, vértigo; lo que se te ocurra y además, suma el miedo de volverte loco y sentir que vas caminando por el aire..

Bueno, una cosa que tiene que saber la gente es que nadie se muere ni se vuelve loco por un “Cuadro de Punnett”. Ya que están los medicamentos reguladores.

Para que me entiendas. Si tomas el ibuprofeno que dices para bajar la temperatura del cuerpo, la fiebre, podría activar un cuadro neurovegetativo y dar paso a la angustia, la que automáticamente dará paso a la ansiedad ya que se te generó una hipertermia. Imagínate en personas con más enfermedades, con mucho sobrepeso o muy mayores, el resultado podría ser lamentable.

Uff con eso Doc, se ve lo importante de las terapias para lograr ver y asumir una determinada realidad, adversidad triste o angustiosa, pero llevarlas con un criterio más sabio, más sereno y poder aceptar de alguna manera estas realidades que son dolorosas, de un modo que las conviertan en menos trágicas.

¿Al final todo tiene que ver con el miedo a la muerte?

Que piensa la mayoría de las personas si le dicen que le quedan 3 meses de vida: Me voy de viaje y disfruto al máximo. El tema está en que las personas afectadas no lo disfrutarán y lo saben. Entonces cuando hablamos de serenidad, sabiduría y aceptación de que la muerte a veces no es lo opuesto de la vida, sino que es parte de esta condición de la existencia humana.

Esto pasa mucho más en Occidente, donde tenemos una versión tan distorsionada de la muerte y de la enfermedad y creencias políticamente incorrectas de la vejez, con cosas como que si envejeces tienes que hacerte lo que sea para que verte joven y hay que descubrir la píldora para la inmortalidad.

En otros lugares del planeta viven en una filosofía más bien oriental con una conjunción de cosas que sabemos y conocemos aquí, como la psiquis y la espiritualidad. Si quisiéramos podríamos ver la muerte no como un castigo, no como un quedarnos solos en el infinito, vale decir sentir angustia con la necesidad de estar con un otro y no poder; sino como en un pasaje que tiene que ver con nuestra condición de humanos y en la posibilidad de estar alojados en la memoria amorosa de quien queda aquí en la tierra, de modo que nos inmortalice.

Ponerse mal porque alguien se murió es una pelotudez y un acto egoísta, porque “Yo” no lo veré más, porque “Yo” me quedaré solo, porque “Yo”, “Yo”, “Yo”…

¿Ponerse mal y llorar cuando pierdes a un hijo es una pelotudez?

Cuando te pones triste y lloras, es por la noción de pérdida, por sentir que hay alguien que para uno conformaba parte de nuestro ser y de nuestros vínculos y que no lo vamos a tener en las cercanías que lo deseábamos y que lo disfrutábamos. Saber que ese alguien ya no nos podrá alojar a nosotros en su alma porque ya no está aquí.

Hay tristeza y rabia, lleva un tiempo incorporarlo simbólicamente a nuestra alma y que viva al lado nuestro dentro de nuestro, simbólicamente, donde empezamos a recuperar la la sensación de que aquel que partió en algún lugar sigue estando y dentro nuestro.

A veces pienso que la terapia -y lo hablo con amigos y demás- creemos que las terapias psicológicas o de psiquiatra es realmente un privilegio poder hacerlas. Me refiero… que siempre están esas personas que te dicen; sale, diviértete, olvídate te va hacer, apaga el celular solamente se feliz… U otros que salen de unas sesiones que nadie sabe y dicen: “que buena sesión que tuve tienes que venir, etc., como si se tratara de que aprietas un músculo inadecuado y ahora sabes cual es el correcto. Y los comentarios dicen Wow! Que maravilla dame el número quiero ir…

Es decir, yo creo que el psicoanálisis lo que busca es a una persona que está sufriendo por situaciones que no comprende y que no puede dominar, encontrando ahí un significado que le permita liberarse de a poco de esa mochila.

Bueno, parte del psicoanálisis es recuperar la autoría de la vida, hasta donde se pueda, y descubrir aspectos nuevos de uno. Bueno, yo soy sicoanalista y me encanta ser actor, he estudiado teatro, me gusta escribir obras, me gusta hacer cine, etc., no somos solamente una versión. Cada uno de nosotros le puede dar rienda suelta a la vida porque ya tenemos resuelta cierta parte de ella.

¿Dirías que eso es felicidad pura?

No existe la felicidad pura ni utópica o completa. Y tampoco es la que buscas a partir de los valores que tienes y del ejercicio de una serie de labores. La felicidad está en el vínculo con el otro, donde se genera la capacidad de amar. Cuando uno está capturado por uno mismo, en lugar de permitirse vincularse con el otro, eso solo es cáscara, es pobreza, cáscara vacía sin contenido.

¿Hay personas en este mundo que no tengan ego?

Si. Hay personas -algunos artistas-, que tiene muy bien elaborada la capacidad de no quedar capturados en el narcisismo, vale decir, de brindarse al otro como un vínculo de interés y de amor, que genera humildad, curiosidad, ganas de saber, diversión o placer. Porque el narcisismo también te priva de placer si estás metido solo en ti.

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LA RISA

Hay personas que no se sabe reír, que les da vergüenza, pudor, que no reconocen el absurdo, que no saben decir disparates.

Es triste eso..

Yo he visto gente que va al cine a ver películas de humor y no se ríen realmente. Sus caras demuestran que quieren soltar carcajadas pero no - es como que les da vergüenza. Pero si el de al lado suelta la risotada, ahí si ríen con ganas.

Ya para cerrar
¿cómo haces para arreglar otra cabeza con tu cabeza que tiene sus propios “daños” y que es tu única herramienta?

Perdón que lo diga así pero ya entendí que todos tenemos lo propio… Para que yo esté apto para arreglar otras cabezas primero tengo que arreglar mi propia cabeza con mi única cabeza. Para eso contamos con técnicas que se aprenden en la profesión y se perfeccionan con los años.

Te pedí una hora y voy a tu consulta, charlamos por un problema mío, pero yo tengo que asumirlo, asimilarlo, purificarlo, repararlo también, pero tu ignoras todo eso porque son inconscientes, pero que te producen efectos que llamamos síntomas que te hacen sufrir.

Claro. Vienes y tenemos el diálogo, exploramos los orígenes lo vamos haciendo juntos, vamos investigando el significado del conflicto que no conoces y que genera ese síntoma, hasta que llegamos a las respuestas que buscamos. Cuándo reconoces y sabes donde se generó el síntoma, deja de tener sentido para ti por lo tanto también para mi.

¿Si si sí, pero si voy con el miedo del avión, tu trabajo es convencerme de que no pasa nada o yo tengo que modificar una neurona para olvidarme de ese miedo?

Bueno, hay varias posibilidades.
¿Una es tratar de entender a fondo, de donde el miedo a volar en avión? ¿Saber qué es el vértigo para ti? ¿Si es otra persona la que tiene el control, por qué a ti te genera una sensación de desprotección enorme? En fin, habría que ver en tu propia individualidad.

Bueno Doc, dentro de todo siempre prefiero no viajar que viajar. Pero que se te haga posible viajar sin sufrir a mí se me contractura el Periné. ¿O perineo se dice? Nunca se como se escribe periné, pero es como el musculito que va entre el culo y las bolas que por lo menos yo apoyo en el asiento, se lo que es 12 horas así…

Lo que somos especialistas y no cualquiera logra bajar el nivel de tensión y de ansiedad en un paciente. Facilita un poquito el sueño, calma las fantasías apocalípticas y puede ser una ayuda para una persona ansiosa antes de subir a un avión.

Hay gente que toma pastillas toda su vida.

Es una lástima porque no es bueno tomar pastillas toda la vida. Salvo alguna enfermedad muy particular.

¿Ahora lo que se toma es para la ansiedad o la depresión, no?

Yo creo que con un tratamiento adecuado no necesitas estar 30 años tomando eso.

..Sí igual justo necesito que me des unas recetas…

Doc. Llegamos al final de esta hermosa charla. Me encanta escucharte hablar, tienes energía Full, eres un loquillo, te quiero, te admiro y muchas gracias por haber accedido a esta entrevista.

Gracias a ti y a tu equipo!

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Agradecemos al Dr. José Abadi, mi terapeuta personal, por esta conversación profunda, constructiva y siempre necesaria.

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